Отцы и дети. Только что дочка, 17 лет, со скандалом, пошла «отрываться» на всеноЧную в кафе. В утешение и Вам и себе могу сказать одно. Перед Богом отвечать придётся только за свои грехи и поступки, именно за свои, а не за поступки родственников и ближних.  Предупредили, объяснили, всё. Дальше выбор за детьми. Понятно хочется как лучше. А почему так хочется? Как Вы думаете, что у Бога, в которого верите, сил нет - всех стройными рядами да на праведный путь? Почему этого не происходит? Почему свобода выбора? И ещё вопрос, если Бог этого не делает, то кто дал право нам так поступать? И вообще, благими намерениями вымощена дорога …… .  Да и ад порой устраиваем мы родители, теша свою гордыню умозаключениями, что у нас опыт, и книги о воспитании читали. Трудно признать, что дети другие, и у них своя собственная жизнь и даже ошибки свои, собственные.  И уж совсем грубо. Навязывание праведности - страшный грех (вопреки воли господней), как производное гордыни и прелюбодеяния, который неминуемо приведёт к необратимым и печальным последствиям.

Отредактировано sn62 (2009-11-28 10:40:52)

Прелюбодеяние – любое деяние (поступки деятельность) свыше, превыше, больше необходимого, связанное с любовью к самому деянию. Хобби, алкоголизм, наркомания. компьюторная зависимость, футбольный болельщик, любитель мыльных опер и. т.д. Пример в русском языке. Заставь дурака богу  молится он лоб себе расшибёт. Говорится не об излишнем усердии в стремлении к Богу. А о любви к самому процессу стучания головой. «Узкое» понимание прелюбодеяния как внебрачный секс не верно.  Для внебрачных половых связей  больше подходит ваше понимание «блядки».  За «всеношную» спасибо. Исправляю, виной моя неграмотность - проверка правописания в вёрде и исправление ошибок автоматом. Необходимо было оставить всеноЧную.

У меня всё как раз наоборот. Мои родители и родственники атеисты, в основном. так что я как всегда одна справлялась со всем и не жалуюсь. Моей маме пофиг кто я  по вероисповеданию. главное, чтобы я ей мозги не "компостировала" христианством (а такое было).

куда смотрит Александр? В баню её за манную кашу по имени "православие"....

Отредактировано Капитанская дочка (2009-12-05 17:24:29)

Это что снисхождение? То что ей 16 лет это ее проблемы, пусть за базаром последит.

Я уже это поняла 

Хехех))) Как православно  заботливо и женственно... "За базаром следить".) Да..миленько)
В баню меня!!) Действительно, с каких пор 16 лет - оправдание?)
Наверно это мужская черта но мне неприятно. Не надо ко мне снисхождений. Хоть дарья хоть макарья, сути же это не меняет, Алексндр?)
В баню меня)
Не хорошо православие называть манной кашей.

Александр) Все чаще максимализм распространяется не только среди подростков но и среди взрослых...или мне кажется? поправьте если я не права)
Не надо вот так брать и перекаверкивать мои слава. Я отнюдь не против воспитания. Я лишь за то, чтобы делать это правильно. Ладно, пожалуй о том, как правильно спорить на этом форуме - равно самоубийству. Не каждый родитель  да и вообще обычный житель придерживается жизни порядка "Молиться, поститься, и слушать радио Радонеж". Хотя тут еще вопрос - что лучше - через нехотя заставлять ребенка жить по заповедям или воспитывать его в аморальной среде вовсе.
А говоря о детях и православии в их жизни.. Я хотела лишь какбэ намекнуть на то, что приводить к этому детей стоит не с самого рождения, когда они только-только начинают познавать мир. А когда они сами этим заинтересуются, когда они сами подойдут и спросят "Мама, папа, откуда появились люди?" "А что в небесах?" "А существует ли волшебство?" и т.д. Ошибкой может послужить впихивание в сознание ребенка ответы на эти вопросы до появления самих вопросов. Но это - мое личное мнение, основаное на некоторых бесовских жидовских и неправильных книжках.

Вообще  никаким образом в западные культуры не поддавалась. Не знаю даже ни их принципов ни устройств (из за своей неграмотности и не_любознательности в этой сфере). А  книжки просто интересные +) . Есть в них что то этакое... чего я бы выразить никогда не смогла бы, но тем ни менее почти всегда чувствовала и ощущала на себе.

далее... про притензии ко мне

пффф....вообще мимо) Не по адресу. Я слишком избалованный ребенок чтобы гнаться за этим.

возможно. Но, боюсь наши представления об этом расходятся.

Для Вас, судя по всему, свобода это

Для меня это мм... Как бы это сказать. Свобода творить, пожалуй. Сколько поэтов, художников, неугодных государству было в свое время репрессировано!
Для меня свобода.. это свобода от TV и Internrt'а. (Свободны ли люди в этом плане? Нет. Люди рабы этих вещей. Как и мы с Вами, пожалуй)
Свобода... это свобода в выборе своей будущей профессии, учебного учреждения. (Увы, ЕГЭ сломило почти всех... может и правильно...но правильно лишь учитывая дефицит рабочей силы.)
Свобода от стереотипов, навязанных мнений. ( тоже какбэ нету. Хотя бы потому, что Вы сейчас говорите

. Это не так. Не всегда так. Не растет поле без сорняка. Увы, подростки- неформалы, обладающие незаурядными талантами , способностями, умом остаются в тени... на первый план выскакивают  те, о которых кричат люди, пресса, бабушки на скамейках, Вы.
Свобода от денег! - сказка, но хочется верить в лучшее...

Да и вообще я такой чокнутый пацифист что это

мне не под силу +).
Да и не столько пацифист что просто безразлична к этому. Хочется искать свет и верить во что то хорошее. Тупой романтик-мечтатель, далекий от реальности. Какая есть. (подростковое, пройдет...)))) )

А вообще в целом Ваше описание влияния веры на государство похоже на...мм... такую ситуацию, как если бы было стадо... Большое, необъятное стадо животных. Диких. Которых надо было как то обуздать, как то чем то сковать, связать. И придумали вот такой вот способ. Расставили везде таблички "Не убивать" "Не жрать больше нормы" "Не визжать" и т.д. Ну и естественно под предлогом того, что если они выполнять не будут - то будут вечно гореть в  аду - они исполняют написанное. .... Животных это поменяло? Нет. Не поменяло. Животные остались животными. Не звереют только.. ибо боятся. ну и как бы слава богу.

И, да!

Не думаю что человек становится чувствительнее и эмоциональнее, обретая веру. Это закладывается природой и ... изменяется ли верованием во что\кого либо? Не думаю.

А я... я только за ту веру, которая делает из существа не   трепещущего в углу от страха безмозглого скота,   а   человека. Человека духовного, разумного. Того, кого вера перевернула, поменяла, кому вера открыла те истины, которые не доступны в обычных письменных или словесных формах. Человека счастливого и свободного.

Я верю в то, что Бог хочет чтобы мы были счастливы... всего то.

.

Отредактировано AIDA (2009-12-09 17:59:50)

Как мы съехали с темы то   
уже перешли на "я такая хорошая\ший, а ты такой плахой\хая"
Вы скрыто  осуждаете меня, кажется, Уважаемые с ником Добродеятель? +) Или мне кажется? кажется наверно )

я тоже позволю себе, ладно?)) Я не буду кричать о том, что я святая или хотя бы христианка - это слишком высоко для такого черта как я) Потому я каюсь в том что поддамся греху осуждения. Мне доставляет особое удовольствие знаете ли выискивание взаимоисключающих параграфов.

Первое, что пугает меня в Ваших речах, так это то что Бог по Вашим же словам нарисовался мне каким-то добрым дяденькой который нашел Вам девушку, работу, помог заработать мешок денег.

Бог он хороший) Правда хороший! Очень)  Так все говорят. Он - свет и любовь. Думаете  ....что это _Он_ помог заработать деньги ( -корень зла), найти девушку ( я так поняла не жену - а значит блуд) ? Думаете это Он? ))) Хмммм..... Да нет. Я даже не хочу намекать на то что это не Бог помог. Может и правда Бог. Как говорится...хлеб наш насущный дашь нам днесь. Но.. это в том случае... Если деньги - не потакаемая силами ада алчность Ваша, а тот самый хлеб насущный, в котором Вы нуждаетесь дабы прославлять имя Бога, и жить в благе как раб, преданный своему Господину. ( => исполняющие заповеди его.... это я все никак не могу понять... почему девушка а не жена.. Но об этом позже)

Ладно перейдем к второму пугающему факту, что вызвал во мне весьма странные смешанные эмоции...
Вы говорите о девушке, о деньгах и успехах.... упоминая о Боге! О Величественном и необъятном. О могучем и Едином. Он - просветление для души нашей..., а Вы....деньги, девушки....ээээх! По этой дурной логике Бог на одних весах с дъяволом сидит. Одним и тем же ведь к себе переманивают деньгами да девушками.

От сюда выливается третье мини-недоразумение) А деньги и девушка - это единственная жизненная цель? То, самое крутое и ценное за что Вы любите Бога, и гордитесь своей верой? Или наличием этого у Вас и какбэ отсутствием этого у меня хотите унизить сущность мою? Мол, вот ты, малявка в облаках все летаешь, ты посмотри на меня - мужЫк. Баба есть, бабосы есть.
Ну...на самом деле я рада за Вас) Просто хочу нащупать что то не_материальное  ( как пульс в мертвом теле кажется ) ... хочется или увидеть что для Вас Бог - в духовном плане(или это не важно вовсе? ХD бабосы главное есть) ,

или уже вернутся к теме о воспитании и сынах-безбожниках.

не хорошо )

Надо мной тоже надсмехались, еще раньше чем сейчас. Но теперь мы дружны, меня любят и внимательно слушают, бегут за помощью или советом)

Второй по счету гон на молодое поколение....) За что ж Вы нас так не любите то?) За что всех - под одну гребенку?) становится обидно и оскорбительно. Я и то переучиваюсь говорить не "все", "все люди" "все взрослые" аа.... а указывать категорию людей о которых виду речь.) "Все" - это неправильно.
Ведь люди она очень разные, не похожие друг на другу, неповторимые....) Не так ли, Добродеятель?

Теперь позволю себе по-оправдываться.  ( читать не обязательно)

ну что значит сразу витать в облаках?! Я столь же реально и серьезно подхожу к возникающим на пути проблемам как и каждый сверстник, или может быть даже еще серьезней. Думаю о егэ, ищу репетиторов, занимаюсь, учусь без( троек между прочим  ), думаю о будущей профессии, о будущем жилье, о семье, о детях. Я действительно обеспокоена этим, и иногда меня приходится успокаивать. Несмотря на свою ветреность от природы, я умею остановится, сказать своим глупым порывам "хватит".
Знаете ли, скажу Вам по секрету , меня осуждают за то, что я планирую свою будущую жизнь строить с молодым человеком, который по моим же планам неприменно будет мои мужем. Осуждают не  потому, что он какой то не такой, а потому что это не правильно на их взгляд- так думать. Правильнее думать "щас с этим погуляю, с этим погуляю,еще с  тем, не буду себе ни в чем отказывать, а вот когда подрасту.....".  ..
Да. Я верю что свяжу свою жизнь навсегда с этим молодым человеком...И серьезно и глупо наверно . Ну не суть. Лучше чем подростковая распущенная ветреность. просто учусь верности.
Витаю в облаках? Нет. просто романтик, мечтатель, фантазер. Люблю красивое. Люблю ночное небо и алые рассветы. Это нормально и жить не мешает. И не подростковое, а врожденное если обходиться с этим бережно. - моя мудрая матушка тому живой пример. Мудрая, романтичная, творческая, умная... в 43 года занялась рисованием, лепкой и фотографией) Как Вам?
Ах да! И то, что деньги я черпаю из кошелька родителей совсем не значит что проблемы решают они же.   Проблемы встают на пути ежедневно. От мелких до крупных, от школьных до отношений сердечных... И решать их за меня никто не собирается, и не соберется. Они мои, и ничьи больше. И я решаю их. Так, как могу. Учусь этому. Мне дано еще немного времени на учебу, и думаю я управлюсь.

о "думать по другому".
Вы тоже будите думать по-другому, и я буду, и Александр будет. Мы все меняем свое мнение,  свои мировоззрения, взгляды. Это естественный процесс, длинною в жизнь.
Неизбежный.

Отредактировано AIDA (2009-12-10 15:13:11)

Я не горжусь ничем и не завидую, так как это грех и это глупо. Неужели Бог нужен только для того чтобы страдать? Не уверен! Что плохого что человек к чему-то стремится? Без стремления небыло бы и развития государства. Я ведь никому не желаю зла. При чём здесь девушка и блуд? Вы считаете что сразу как познакомился и сразу надо бежать в загс и на венчание? А вдруг она не тот человек, который мне подходит. Надо же сначала хорошо узнать человека. Россия занимает первое!!! место в мире по количеству разводов и по большей части из-за поспешности решений выйти замуж(жениться) или случайного залёта от "не твоего" человека. Я её рассматриваю не как сексуального партнёра, а как возможную избраницу!
AIDA я тебя не осуждаю, каждого будут судить по заслугам потом, после жизни.

Это правильно что ты планируешь! Пускай говорят, не обращай на них внимание.

Отредактировано Добродеятель (2009-12-10 19:54:27)

можно и так)

also
Капитанская дочка, +1 !

Отредактировано AIDA (2009-12-10 20:08:56)

А Вы уверены что Вы правы во всём? Капитанская дочка, ты из-за женской солидарности её поддерживаешь? Как-то странно! Сначала горячо друг другу противоречили, а теперь поддерживаете... Во всяком случае я помогаю в чём-то людям, старикам, причём за спасибо! Спасибо важнее всяких денег. Спасибо значит "Спаси Бог!" И я с детства ходил в Воскресную школу и посещаю Церковь. Так что не надо меня учить, что можно, а что нельзя! Вы прежде всего смотрите за своими грехами, а за свои я сам буду отвечать. Ну да ладно, что спорить с женщинами, это же бесполезно что-то доказывать! Лучше как умный молчать и думать что всё таки ты прав!

Отредактировано Добродеятель (2009-12-11 16:46:41)

то была другая тема. а сейчас мы от темы маленько отошли, и то куда мы отошли с тем я соглашаюсь с Аидой и ее рассуждениями,

Нет. Просто в данном случае, мнение Аиды сходится с моим.... И почему я должна опять продолжать противоречие, которое было совершенно по другому поводу?? кажется Добродеятель, ты просто не знаешь что сказать
Короче мы щас заклюём бедного Добродеятеля

Ути какой лапочка хороший, прямо ИСТИННЫЙ христианин, который не брезгает упомянуть свои заслуги при всех и похвастаться  

За своими то грехами мы ой как смотрим.....

Себе дороже, тем более нас двое,а ты один

Но мы то знаем, что мы правы

Отредактировано Капитанская дочка (2009-12-11 17:58:51)