Канонизация - процесс причисления кого-либо к лику святых. Отсюда:
1) Прежде чем задавать вопрос, сначала разберитесь в терминах.
2) В чем здесь, собственно говоря, проблема? Вопрос совершенно не понятен.

Само собой. Существуют определенные правила, согласно которым канонизация проходит, в частности - изучение жизни на предмет праведности или неправедности. Меня лично формальная сторона вопроса мало волнует. Молиться Николаю-2 желания особого нет.
  РПЦЗ канонизировала его еще в 1980 году. Там не было соблюдено обязательное условие - не ранее 70 лет после смерти. А РПЦ МП вообще в рассмотрение не берется.

Цари, а впоследствии и императоры всегда  приезжали, чтобы поклониться Тихвинской чудотворной иконе.
Только Николай Второй наотрез отказался ехать в Тихвин к иконе Богородицы, почитаемой в РПЦ чудотворной, написанной по преданию евангелистом Лукой еще при земной  жизни Божией Матери.
Ходынская катастрофа при коронации (18 (30) мая 1896 года) , после которой он отправился на бал.
"Кровавое воскресенье" (9 (22) января 1905 г.), где он испугался получить Петицию о рабочих нуждах и назван "Николай Кровавый".
Поражение в Русско-японской войне, после которого толкнул Россию в губительную Первую мировую войну.
Отказался нести свой Крест Правителя России, отрекся от престола.

Николай II после отречения оказался под домашним арестом и не имел возможности получить убежище в Англии.
После череды ошибок, которых было в избытке при его правлении, пошла лавина, которую  невозможно остановить. Большевики солдатам пообещали мир, крестьянам - землю. Все действия  эмигрантов оказались тщетны.
Малейшая  попытка полковника Романова  возглавить врагов России сделала бы его изменником.  Это ужасная трагедия слабого  человека, подкаблучника, оказавшегося не на своем месте и не способного выполнять свои обязанности.
Современный пример-Янукович. Только ему повезло, его не французы и англичане спасали.

"Прямой указ" изрекла патриархия и российские СМИ (не Господь). А мне больше нравится думать и давать оценку результатам деятельности, а не какой-то там якобы мироточивости икон. Почему то в наш век малейшая тень  сомнения в адрес "православного чуда" может вызвать визг среди "верующего населения". Они могут  закрыть глаза на смерть миллионов людей, на предательства, измены. Но только попробуй сказать, что та икона не мироточит, а все это скорей всего подстроено МП-шниками - сектой, претендующей на духовность. Дабы сплотить вокруг себя баранов, не хотящих и не умеющих пользоваться своими мозгами. Тут можно попасть под анафему  .
Действительно: чего там ворошить прошлое? Наверняка государя жестко подставили - икона же мироточит. А раз икона мироточит, значит разбираться, исследовать и выяснять что-то самостоятельно - это дело рисковое, почти что запретное.
Да ради Бога! Пускай он будет святым. Пусть ему молятся все кто хочет. И как хочет. Вообще без разницы. Этот вопрос для меня лично не принципиален. Гораздо важнее смотреть на реальные дела и их последствия. Причинно-следственные связи, мотивы, стратегию. А вся эта церковная канитель с канонизациями - это вообще сопли. Или если вам угодно - управленческие манипуляции "верующими", воцерковленными (читай - строго следующими церковным правилам) людьми.

Да ладно - мы это все проходили. И тоже подробнейшим образом изучали. Деньги немецкой разведки... международного еврейского капитала... Ябоб Шифф там... Ничего не отрицаем конечно. Но позвольте... кто разрушал храмы? Кто расстреливал офицеров? Кто братался с немецкими солдатами на фронте? Это был наш любимый русский народ. А почему он это делал? Может быть просто кто-то не позаботился о его образовании? Иначе почему он (наш любимый русский народ) так себя повел?
А сколько генералов осталось верны царю?
А вот источник повествует:

http://orthoview.ru/nikolaj-vtoroj-ili-stalin/
В результате что вышло? Хотел карьеристов - получи и распишись. В самые тягостные минуты для него, его генералитет (думающий естественно о карьере, как ему сказали) решил работать с временным правительством, а потом с большевиками.
Имеющий блестящее образование (высшее военное и высшее юридическое), государь не смог его применить для защиты страны.
Виноваты не немецкие деньги. И не еврейские. Враждующие государства и народы здесь ни при чем. Потому что война идет постоянно. Война - это часть нашей жизни. И государства падают не потому что их победили, а потому что они не смогли себя защитить.

Лейба Бромштейн, он же Троцкий разработал новую технику государственного переворота, которую и осуществил в октябре 17 против временного правительства. Суть этой техники в том, что:
- ей нельзя было противостоять традиционными на тот момент полицейскими мерами;
- успех переворота не зависел от внутренних и внешних событий в стране и зарубежом. То есть по сути такая техника применима где угодно и в какой угодно стране;
- при повторном ее применении уже против правительства Сталина, он потерпел неудачу. Потому что Сталин успел оценить эту технику и разработать уже действенные контрмеры;

Но данная концепция не идет в разрез с тем, что было сказано выше. Потому что временное правительство пришло к власти иным путем.

Слабые руководители и их народ начинают метаться между Западом и Востоком, искать выгоду, считать барыш, прибыль, халяву.  Демоны всегда пожирают своих хозяев, в том числе одержимых страхом, жадностью или саморазрушением (Дж. Стивенс).
Югославия и Украина очень хотели в Европу- получите. Каддафи стремился дружить с Западом и поддерживал Саркози...

Подобные метания пока отсутствуют у Ирана, Индии,  Сирии, КНР, России и подобных стран с сильным руководителем. Поэтому все "майданутые международные сообщества" бессильны.
Тут вспомнили Сталина. Почему техника переворотов не прошла в СССР. Он всю жизнь ходил в шинели, а не катался по миру в золотой юрте и не пресмыкался перед врагами.

Отредактировано Кемеров (2015-08-16 23:10:17)

Все это весьма интересно и поучительно. Я бы мог еще написать кучу едких комментариев и насчет Украины и насчет ВОВ, только тема здесь другая. Я и сам не заметил, как отклонился от нее.

А в чем по вашему заключается святость? (пардон за бестактный вопрос) Вот как вы ее понимаете? Как это - быть святым? В чем заключалась святость Николая-2?

Я, например, знаю, в чем заключается героизм. Это жертвенность ради других. Это когда человек переступает через себя и совершает Поступок. При слове "героизм" мне сразу приходят на ум 300 спартанцев, защитники Осовецкой крепости, войско Святослава Храброго, разгромившее Хазарию. "Со щитом или на щите", - говорили молодому спартанцу, вручая ему щит. Есть много красивых версий по поводу происхождения этой фразы. Я искал специально как это звучит по древнегречески - не смог. Но самое достойное на мой вгляд определение дает А. Невзоров в одном из своих интервью - "Эльта эль элита" - со щитом или на щите. Слово "элита" происходит именно отсюда. Элита - это положение "на щите" - положение погибшего воина, доказавшего свое мужество своей смертью. Это знак высочайшего из всех человеческого качества. В древней спарте элитой можно было стать только посмертно. Только после смерти определялась принадлежность или не принадлежность к "элита".

Спартанцы защищали свой дом - и за это их прославили на долгие века. Защитники Осовецкой крепости защищали свою страну. Они совершили свою героическую "атаку мертвецов" для того, чтобы их братья по оружию смогли отступить на более выгодные позиции. Святослав с войском решил что хазары достали уже всех своими экономическими санкциями (трендовое нынче слово), сказал "иду на вы" - и сравнительно немногочисленным войском покончил с каганатом, для того, чтобы русским людям жилось свободнее. Мне думается, что все эти люди, вошедшие в историю в момент своего героизма не мечтали о лаврах. Они шли на смерть и не боялись ее принять. При слове "героизм" я лично вижу воинство. Даже когда героизм проявляет человек, никогда не державший оружие в руках - он подобен воину. Воин - это тот, кто борется со злом.  Укажите мне пожалуйста, где там славолюбие? И о каком "ложном бессмертии" идет речь?

А теперь перейдем от героизма к святости.  Хотелось бы по-глумиться (то есть поразмыслить) переходя от общего к частному. Давайте рассмотрим термин "Святая Русь", который скромно себе присвоила наша Родина. Я лично не знаю в истории ни одного другого примера, когда народ или государство смиренно называет себя ну хотя бы "благочестивым" или "светлым". Есть многие чересчур много о себе думающие страны которые себя называют "великими" - Великая Германия, Великая Франция итд. Наши предки, кстати, тоже не брезговали называть себя великороссами, пользуясь доктриной образования "триединого русского народа".
Святая Русь...- в чем смысл? Это значит, что на Руси много святых? Ладно. Пускай так.  А в чем святость? В безгрешности? В малогрешности? В продолжительных молитвах и коленопреклонениях? Вот например все знают Серафима Саровского, которого канонизировали при Николае-2. В чем заключается святость Серафима? Мне приходит на ум, что он простоял на коленях на большом камне 1000 дней и ночей. Это не всякий сможет - но разве в этом святость? Он был добрый ко всем людям - но в мире полно добрых людей. И в остальных странах добрых людей не меньше на квадратный километр, чем на Святой Руси. Вот вы говорите:

Вам не кажется, что фраза слишком абстрактна? Даже очень слишком абстрактна, чтобы ее понять. Ладно, вы выразились по-возможности кратко. Вся суть этого раскрывается в святоотеческих книгах, Евангелии итд. Но там мы находим указание на то, чтобы молиться, поститься и ... о конечно - смиряться.
Теперь поговорим о смирении! Первое что приходит на ум - нет нигде конкретного определения этому слову. Что такое смирение? Когда нужно смиряться, а когда нет? Ведь есть же случаи когда смирение неуместно и нам надо показать твердость характера? Ясного и точного ответа на все случаи жизни вам не даст ни один церковник. Будет сказано только что-то в этом роде: дескать в зависимости от жизненной ситуации мы должны с Божией помощью определиться, а когда вы сомневаетесь, то положитесь на божию волю (то есть если вы не знаете, смиряться вам или нет - то смиряйтесь. Или иначе: Если вы  не знаете, что вам делать в той или иной ситуации - то смиряйтесь) Видимо Николай - 2 так и сделал. Я прихожу к выводу, что смирение - это инструмент манипуляции людьми, слишком считающих себя верующими и слишком доверяющих церковникам. Это очень удобно. Церковь, являясь подведомственным управленческим аппаратом (во все времена Святой Руси), контролирует значительную часть народонаселения в Святом Православном Государстве. Смирение поэтому (не случайно) возводится в высший ранг добродетелей. Смиряться на самом деле легко. От тебя не требуется проявления воли, ты покоряешься внешним обстоятельствам, которые при удобстве трактуются как "воля Божия" и - плывешь себе по течению, зная что из вне тобой если надо по-руководят (или люди или обстоятельства). Ты -раб (Божий) и раб всего, что тебя окружает. Тебе не о чем беспокоиться - у тебя есть Церковь (с Чашей Вечной Жизни раз в неделю) - ты всегда сможешь рассказать о своих "ужасных грехах" усталому майору ФСБ в рясе и получить от него благословение грешить дальше. Потому что смиренный человек редко пользуется своей волей. Воля атрофируется и человек деградирует. Грехи наваливаются валом -человек в ужасе снова бежит к рясе. И так по цикличной спирали к блаженной "вечной жизни".

При слове "святость", при всем исследовании и разборе приходит на ум ассоциация - рабство. Рабство на Руси-  достойный обсуждения предмет. Святая Русь - Рабская Русь. Чего уж там говорить - мы предпоследние, официально вышедшие из этого строя (перед Бразилией) А менталитет и психология с изданием указа за пару лет не выветрятся - они остаются и по сей день.

Церковная позиция здесь была вполне ясная: канонизирован был не образ правления Николая Второго, а образ его смерти, если хотите, ухода с политической арены. У него ведь были все основания для того, чтобы озлобиться, остервениться, последние месяцы своей жизни, находясь под арестом, кипеть злобой и обвинять всех и вся. Но ничего этого не было. У нас есть его личные дневники, дневники членов его семьи, воспоминания охранников, слуг, и, мы видим, что нигде нет ни тени желания отомстить, мол, вернусь к власти и всех вас припластаю. Вообще иногда величие человека порой определяется величиной понесенных им утрат.
http://www.pravmir.ru/pochemu-byl-kanon … aj-vtoroj/

Меня так же удивляет.  Александр Невский- собирательный образ, тут все понятно.
Реальных правителей, которые расширяли Святую Русь, делали страну сильнее, больше, приумножали вместе с территорией и саму РПЦ, т.е. Московский Патриархат, вспоминают не особо.

КАКОВ ПОП, ТАКОВ И ПРИХОД. КАКОВ В КОЛЫБЕЛЬКУ, ТАКОВ И В МОГИЛКУ. Каков начальник, таковы и подчиненные.
Того, кто планомерно вел себя и Россию к  развалу и гибели...

Отредактировано Кемеров (2015-08-19 21:07:58)

zhenechka, про многонациональный народ появляется вопрос.  Со мной служили в основном мусульмане. Мусульмане защищали границу  и гибли за Россию, т.е. отдавали свои жизни за Родину и за Московский Патриархат. Что бы батюшки могли спокойно молиться, церкви, храмы восстанавливаться и строиться. Строятся так же гастарбайтерами- мусульманами.
Какое к ним должно быть отношение РПЦ?

Кем будет полковник Романов по мнению РПЦ, святым или не совсем, мне все равно.  В Рязане свои святые, в  Новгороде и Пскове- свси.  Пусть в Москве будет одного святого больше  или меньше. Не имеет значения.

Форум о ЖИЗНИ, поэтому хочу получить ответ на мой вопрос.

Предполагаю, что представитель РПЦ на форуме никогда не появится. Слишком сложные вопросы о жизни тут могут задать.
Зато на форуме очень много "Знатоков" , которые постоянно используют высказывания святых Отцов и цитаты из Святого Писания.
Так что мой  вопрос больше к ним.