Православный форум о жизни. |
|
|
|
|
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Православный форум о жизни. » Общение » Совершенство
. Человек сам в деле спасения ничего не может.
Почему не может.Даже ищо и как можем:молится,исповедать все сотвореные грехи(по своей греховности которые мы замечаем),постится,читать духовную литератур.Просто с таким выражением можна сесть и скласть руки,и сказать чтобы Господь за меня спасал мою душу.
Отредактировано пилипчук (2009-08-09 18:32:08)
Хорошо сказал
Хоча ето легко сказать,но очень тяжело дается.
Професор(монашествующий, с большим стажем) совет никакой бы на дал нам, лиш призвал бы к молитве и смирению
Вам так казали?
Вам так казали?
Да, мне так сказал Игумен Лужецкого монастыря отец Сергий, раньше часто к нему заходил.
Отредактировано Слава (2009-08-09 19:03:09)
Почему не может.Даже ищо и как можем:молится,исповедать все сотвореные грехи(по своей греховности которые мы замечаем),постится,читать духовную литератур.Просто с таким выражением можна сесть и скласть руки,и сказать чтобы Господь за меня спасал мою душу.
Я имел ввиду самому достигнуть Царствия Божего, путём чтения книг, поста и молитвы. Всё это идёт изнутри человека, все его желания, хорошие они или плохие. Все желания в нас либо от Господа , либо от лукавого. И это не очень просто распознать где Божье , а где дьявольское.
Иной раз делаешь благое дело, и понимаешь потом, что делал из собственной корысти, чтоб сам думал о себе, какой ты хороший, и лучше остальных. А не из любви к ближнему сделел. Вот как раз об этом и говортся в молитве Господней, "но избави нас от лукавого".
Если по совести сказать, то мы,(я уж точно, а вы не знаю) слабинку в жизни даю, хотя знаю, что поступаю иной раз неправильно. И как твёрдо стать на путь спасения - не знаю, всё равно падения случаются.
А как вы думаете, можно ли сказать самому себе "Стану совершенным хотя бы в делах", можно ли справится?
Да, мне так сказал Игумен Лужецкого монастыря отец Сергий, раньше часто к нему заходил.
Бывает такие вопросы что без совета не обойтися.Не спорю что смирение ето великая сила
Как говорили Святые Отцы, что наше дело - смиряться и любить. Но научиться любить , как учил Христос, очень трудно. Можно ходить в храм хоть по 4 раза в день и "раздать имение нишим", но без любви остаться... Любовь - это главнейшая цель христианина: любить всех людей на свете, любить искренне, не ожидая от них награды. Но вот как достич этого - вот вопрос! Ну вроде бы всё просто:отречся от земных благ, и умерщвляя свою плоть, приобрести любовь... Но удавалось это очень не многим. Кому? Можно на иконы Святых посмотреть.
А как вы думаете, были Святые счасливы, как вы думаете?
Все желания в нас либо от Господа , либо от лукавого
Да со временем мы учимся розличать где Господнее
Иной раз делаешь благое дело, и понимаешь потом, что делал из собственной корысти, чтоб сам думал о себе, какой ты хороший, и лучше остальных. А не из любви к ближнему сделел. Вот как раз об этом и говортся в молитве Господней, "но избави нас от лукавого".
Наверно такое"благое дело" нам будет в суд только.Нада молить Бога чтобы он научил делать добрые дела от всього серца.Я так понимаю что жызнь православного христианина должна быть посвящена для ближних(любимых и не любимых)
Если по совести сказать, то мы,(я уж точно, а вы не знаю) слабинку в жизни даю, хотя знаю, что поступаю иной раз неправильно. И как твёрдо стать на путь спасения - не знаю, всё равно падения случаются.
Я то постояно падаю,но в меня есть бабушка(уже почившая)по молитвах(я думаю так) которой я всегда возвращаюся к вере.
А как вы думаете, можно ли сказать самому себе "Стану совершенным хотя бы в делах", можно ли справится?
Тот Кто совершен не думаю что про себя так розмышляет.Так оно наверно в прелесть впадеш.
А как вы думаете, были Святые счасливы, как вы думаете?
У Вас было такое когда Господь наведувал душу Вашу.На душе такая благодать!!Мне обяснили что ето Господь показует какимы мы могли бы быть если бы стяжали Благодать.Постояное такое чуство!!.Когда я почал ходить в Церковь и старатся со всех сил(потом впал в грехы)-у меня было часто такое чуство.Ето не передать словамИ.Ето уже рай на земле.
У Вас было такое когда Господь наведувал душу Вашу.На душе такая благодать!!Мне обяснили что ето Господь показует какимы мы могли бы быть если бы стяжали Благодать.Постояное такое чуство!!.Когда я почал ходить в Церковь и старатся со всех сил(потом впал в грехы)-у меня было часто такое чуство.Ето не передать словамИ.Ето уже рай на земле.
Конечно, и мне Господь показывал, что такое Царствие Божие. Да словами не передать! Ниоткуда как бы приходило, а потом - нету!
Вот что я думаю, что касается изречения Госпоня о хуле на Духа Святого. Если кто сознательно отказывается от этого, и меняет на земные блага, вот это и есть хула. За это Господь думаю не простит никогда. А вы как считаете?
Но удавалось это очень не многим.
Кому дано много с того много и возьмут..Сечас такое время что написано что только за то что мы будем стоять вИстине и не приймем Антихриста,спасемся.Сегодня я исповедался и монах сказал что скоро будет перед нами выбор либо Господь либо сами знаете что.
Конечно, и мне Господь показывал, что такое Царствие Божие. Да словами не передать! Ниоткуда как бы приходило, а потом - нету! Вот что я думаю, что касается изречения Госпоня о хуле на Духа Святого. Если кто сознательно отказывается от этого, и меняет на земные блага, вот это и есть хула. За это Господь думаю не простит никогда. А вы как считаете?
У меня на роботе есть пацан который матерится при ето воспоминает церковь.Получается какойто матюк "церковный".За такое я думаю не простится ему(не мне канешно судить).А хула тоже когда мы хотим сотворить грех и творим бо думаем что после поисповедаем етот грех
Если кто сознательно отказывается от этого, и меняет на земные блага, вот это и есть хула
не знаю
Каждый человек перед выбором каждую минуту. Но узки врата и тернист путь. А я пока просторно иду..... Но когда обратился, давно уже, сам сказал себе: пусть помру, но буду жить как Христос учил. Так жить мне очень трудно было ......Одним словом, пытался идти узким путём.
Ну матюги ему и могут простится, если он канешно раскается
Каждый человек перед выбором каждую минуту. Но узки врата и тернист путь. А я пока просторно иду..... Но когда обратился, давно уже, сам сказал себе: пусть помру, но буду жить как Христос учил. Так жить мне очень трудно было ......Одним словом, пытался идти узким путём.
было??
Я вообще человек категоричный, или-или. Было конечно. Тогда и думал в монастырь пойти. Но не смог, были дома люди, о ком нужно было заботится. А то ушёл бы, точно.
И в миру можна спастися
И в миру можна спастися
Конечно можно, но совершенными мы ме станем, и не познаем радость от Духа Святого во всей его полноте. Главное большого греха не делать и жить правильно, чтоб на Сташном суде нас не отправили туда, где плач и скрежет зубов.
Конечно можно, но совершенными мы ме станем, и не познаем радость от Духа Святого во всей его полноте. Главное большого греха не делать и жить правильно, чтоб на Сташном суде нас не отправили туда, где плач и скрежет зубов.
Да..правда..очень тяжело сохранить в себе чистоту когда сейчас она призирается всеми людьми.Зараз модно грешыть..А как хорошо побщатся с единоверцами.После того неохота общатся с остальными.А так подумать нам то Господь дал такую обстановку чтобы мы (хрест который мы можем понести)не только имели веру но и росли духовно.А нам кажется ето тяжело.
не познаем радость от Духа Святого во всей его полноте
Я видел людей которые познали и в миру.У них такие глаза.В самых глазах видеш доброту великую.
И я много людей видел хороших. Всё таки хороших людей больше, чем плохих. В храм у нас ходить модно, и истинно верующих стало больше намного. А как духовно рости? Подрос ли я? не знаю.....
Прошу уважаемых форумчан принять участие в обсуждении: что тесть Духовное Совершенство, как его достичь и что об этом говорят Св. Писание и Св. отцы. (Делимся знанием и опытом )
Для меня Духовное Совершенство - это Иисус Христос.... у меня несколько лет назад ситуация была спорная......... не знала как поступить правильно.... и один человек подсказал, что надо представить Христа в этой ситуации и как бы Он поступил.... все становиться ясным как день.... а дальше идет выбор или поступать как Он, или как я хочу...
Фома, тему открыл такую сложную, сам бы написал, что думаешь по этому поводу??? 
Мне бы еще хотелось тут Святых отцев процитировать, но времени нет, уезжать надо.... вернусь в конце лета, напишу...
и один человек подсказал, что надо представить Христа в этой ситуации и как бы Он поступил...
И я подумал как Он то при моей проблеме поступил бы.Я не знаю.А Вы от куда можете знать??
Отредактировано пилипчук (2009-08-11 22:53:50)
Брат, мы можем предполагать как поступил бы Христос, но как Он поступил бы на самом деле известно только Ему. Одним словом, ты прав.
Подрос ли я? не знаю.....
Вы ж казали что переродились!
интересно что сейчас такой период когда я ходил у церковь,исповедался.И вспомнил новые грехи.Ну в общем они не дают мне покою.Снов хочу сходить.Так скоро каждую неделю буду ходить.Я думаю что не лзя стяжать Благодать если на серце чтото мучит(старые гришки).
Вы ж казали что переродились!
Переродился то точно, но так и думаю, что умру младенцем во Христе.
Переродился то точно, но так и думаю, что умру младенцем во Христе.
Я боюся смерти..не готов...
Фома, тему открыл такую сложную, сам бы написал, что думаешь по этому поводу???
Собственно, идея открыть эту тему принадлежит не мне, я всего лишь исполнил просьбу... А так... Совершенство: в служении Господу.
Конечно можно, но совершенными мы ме станем, и не познаем радость от Духа Святого во всей его полноте.
Брат,совершенным можеш стать,к этому призывает Христос.И познать радость от Духа Святого тоже можеш.Сказано :Великая радость на Небесах об одном кающемся грешнике.И на земле может быть такая радость у тебя,если ты приведеш грешника к покаянию.Хочеш познать эту радость,или нет?
Вы здесь » Православный форум о жизни. » Общение » Совершенство