Правильно,конечно можно,от болезней,чтобы найти,

тоже красавицы... Фома, это твои две кошечки??? интересные такие и нос черный...

Вот решила присоединиться к вашему разговору о животных. Есть очень хорошая книга православной писательницы "Мишка и некоторые другие коты и кошки".Всем советую прочитать- добрые рассказы о жизни человека и его кота.

Отредактировано Алеся (2008-11-27 17:41:40)

В квартире, где живут люди, если они христиане – должна быть святыня: иконы, Святое Писание, просфоры, святая вода и прочая. А там где хранится святыня там нет места для животных.
Как мы люди нуждаемся в «человеческой» жизни так и собакам и кошкам нужны условия для «собачей» и «кошачьей» жизни, но никак не «человеческой».
Сейчас привязанность к животным зачастую принимает уродливые формы. На животных изливаться такая любовь, которую хозяин, зачастую, никогда не проявляет по отношению к людям.
Наш Господь, который сам есть любовь (1Ин4.8) не оставил нам в Евангелии ни одного примера любви к животным. И не потому что он их не любит ибо как сама любовь, Он не может быть равнодушным к страданиям и твари,  но потому, что до тех пор пока рядом с нами есть люди, они несравненно больше нуждаются в нашей любви чем тварь.
Давайте же приложим  все усилия, чтобы деятельно возлюбить ближнего своего, а не животное как самого себя.

Отредактировано Карл (2008-11-27 20:46:10)

Автор Марина Журинская.

...................

Отредактировано Tiun89 (2013-05-06 00:19:08)

Попадут ли животные в вечность?
cвященник Константин Пархоменко

…У одной девочки, моей прихожанки, умерла любимая собака. Девочка много плакала, а через несколько дней во сне увидела свою собаку – здоровой и жизнерадостной. Самое интересное то, что от собаки исходило сияние. Как эта девочка потом мне сказала – «Я перестала плакать, потому что поняла, что моя собачка находится в лучшем мире». Как относиться к этому сну? Как к фантазии, или как к какому-то знаку от Бога?.. В любом случае он поднимает огромную и важную тему: Какова судьба животных? Прожить отведенный им, иногда весьма краткий срок, и кануть в небытие? Тогда зачем они вообще были созданы Богом? Чтобы развлекать людей, быть для человека игрушкой и пищей?
Об этом сегодня и поговорим. Но сначала мы должны усвоить одну важную вещь: Церковь никогда не пряталась от таких вопросов. Их ставили богословы и святые отцы всех времен. Другое дело, что наверняка решить эти вопросы мы не можем. Нам не открыто это! Лишь иногда Священное Писание и Предание деликатно касаются этой темы.

Итак, судьба животных, или более широко – вечная судьба природы… Какова она?
Напомню, что согласно православному богословию, наш нынешний мир находится в состоянии поврежденности, отпадения от Бога. Виной всему – Грехопадение прародителей. Если мы вспомним библейский рассказ об Адаме и Еве мы увидим, что в Эдеме, прекрасном райском саду, они жили в любви со всем живым творением. Так и было задумано Господом, чтобы и человек и все творение жили в любви и единстве друг с другом и с Ним, Творцом и любящим Отцом всяческих.
Грехопадение явилось катастрофой космического масштаба, и оно имеет последствия не только для человека, но и для всего мироздания. Повредился человек, повредился весь мир… «Падение человека было в то же время и падением природы, проклятие человека, стало проклятием природы. И с тех пор человек и природа, как два неразделимых близнеца, ослепленные одним и тем же мраком, омертвленные одной и той же смертью, нагруженные одним и тем же проклятием, рука об руку идут через историю по бесконечным беспутьям греха и зла; вместе спотыкаются, вместе падают, вместе и поднимаются, непрестанно стремясь к далекому концу своей печальной истории» (преп. Иустин Сербский).
В мир вошли смерть, злоба, взаимное уничтожение. Духовной задачей человека стало вернуть утерянный Рай! Возможно ли это? В большей или меньшей степени многие ветхозаветные герои духа (да и язычники, вспомним хотя бы праведного язычника Иова) старались жить по-Божьи. Пророки укрепляли людей, говорили, что в рамках этого мира подлинное богообщение и не достижимо. Оно возможно лишь тогда, когда на землю придет посланник Божий, Его Сын.
И вот тогда наступит время примирения всего творения с Богом. Правда, произойдет это за горизонтом здешнего бытия, после преображения мира. Тогда наступит Царство Небесное, в которое войдут не только люди, но и животные. И в этой вечности, как некогда, при начале бытия, в Раю, человек и животные будут жить в мире и дружественном общении. «Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе и малое дитя будет водить их. И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут ле­жать вместе; и лев, как вол, будет есть солому». И далее: «И младенец будет играть над норою аспи­да, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи. Не будут делать зла и вреда на святой горе Моей...» (Ис. 11 гл.).
И действительно, новым этапом, или вернее эрой в судьбе человека и мира стало пришествие в наш мир Сына Божия – Иисуса Христа. Христос примиряет мироздание и человека с Богом. И вносит в начертанную ветхозаветными пророками картину некоторые коррективы. Да, преображение мира нами еще только ожидается, оно в будущем, но уже сегодня всякий желающий может задышать его воздухом, ощутить его аромат…
Однажды, когда Иисуса спросили, когда придет Царствие Божие, Он ответил: «Не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть» (Лк. 17, 20-21). Это значит, что Царство Божие начинает проявляться уже в этом мире, среди нас, людей века сего, - внутри нас! Когда мы видим чудеса, происходящие по молитвам подвижников веры, как мы называем их – святых людей, когда мы видим, как законы мироздания как бы смиренно уступают некоей высшей воле и силе, что это, как не обнаружение в нашем мире каких-то иных законов?.. Законов Царствия Божия…
Знакомство с жизнью святых людей показывает нам, что ветхозаветные пророчества о дружбе животных и людей уже как бы осуществляются. Всем известны рассказы о дружбе преп. Сергия Радонежского, преп. Серафима Саровского с дикими зверями – медведями. О преп. Германе Аляскинском читаем у его биографа и очевидца его духовных подвигов: «Около его келий жили горностаи. Эти зверьки отличаются своей пугливостью. Но они прибегали к преподобному Герману и ели из его рук. Видели, как преподобный Герман кормил медведя». Тоже известно и о древних отцах пустынниках, к которым приходили за помощью и которых охраняли дикие звери.
Почему это происходит? Можно предположить, что благодать Божия, действующая через подвижника, ощущается зверями. И нам, людям, хорошо быть рядом со святым, и животные чувствуют, что этот человек принадлежит тому миру (Царству Небесному), в котором нет вражды и взаимоуничтожения. В известной дореволюционной книге «Откровенные рассказы странника духовному своему отцу» описывается случай с намоленными четками старца. Отмахнувшись этими четками от разъяренного волка, странник спасся от растерзания хищным диким зверем. Чудесному происше­ствию книга дает такое объяснение: «Когда первосозданный человек Адам был в невинном святом состоянии, тогда все животные и звери были ему в покорении, они со страхом подходили к нему, и он нарицал им имена. Старец, чьи сии четки, был свят: а что значит святость? Не что иное, как через подвиги возвращение невинного состояния первого человека в грешном человеке. Когда освящается душа, освящается и тело. Четки всегда бывали в руках освя­щенного; следственно, чрез прикосновение к ним рук и испарений его, привита к ним святая сила, — сила невинного состояния первого человека».
Замечательный современный русский мыслитель Татьяна Горичева, автор книги «Святые животные» пишет: «Животные не только “стенают и мучатся” вместе с человеком. Не только ждут усыновления и искупления… они уже способны, вслед за святыми и мучениками проникнуть в но­вый эон, войти в Церковь, дерзнем сказать — обожиться. В житии св. Великомученика и целителя Пантелеймона рас­сказывается, что дикие звери не хотели нападать на юношу. Тогда были убиты и они. Их трупы были брошены на съедение птицам. Но птицы до них не дотронулись. Трупы животных долгое время лежали на солнце и оставались нетленными. Итак, мы имеем дело с мощами животных».
Очевидно, - животные чувствуют духовную атмосферу Рая…
Сложнее тема вечной судьбы животных. Бессмертны ли их души (а у животных есть душа, как набор психических свойств)? Может быть, свидетельство ветхозаветных пророков понимать как поэтическую аллегорию?..
Апостол Павел пишет об этом конкретно: «Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих. Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне; и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего» (Рим. 8, 19-23).
Откровение сынов Божиих – это время прославления человека в Царствии Божием. Значит, по мысли ап. Павла, тварь ждет этого времени? И ждет в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы. Частное мнение ап. Павла? Едва ли. То же читаем и у многих святых отцов. Так, толкуя слова ап. Павла - сама тварь освобождена будет…св. Иоанн Златоуст говорит: «Что значит сама? Не ты один [человек], но и то, что ниже тебя, что не имеет ни разума, ни чувств – и то будет с тобою участвовать в благах. Освобождена будет, - говорит апостол, - от рабства тлению, то есть не будет уже тленною, но делается соответственною благообразию твоего тела. Как тварь соделалась тленною, когда твое тело стало тленным, так и тогда, когда тело твое будет нетленным, и тварь последует за ним и сделается соответственной ему».
А вот что об этом говорит св. Симеон Новый Богослов: «Все твари, когда увидели, что Адам изгнан из рая, не хотели больше повиноваться ему, преступнику. Но Бог... сдержал все эти твари силою Своею, и по благоутробию и благости Своей не дал им тотчас устре­миться против человека и повелел, чтобы тварь оставалась в подчинении ему, и сделавшись тленною, служила тленному человеку, для которого создана, с тем, чтобы когда человек опять обновится и сделается духовным, нетленным и бессмертным, и вся тварь, подчинен­ная Богом человеку в работу ему, освободилась от сей работы, обновилась вместе с ним и сделалась нетленною и духовною».
О грядущем преображении твари вдохновенно пишет в своем учебнике «Догматика Православной Церкви» преп. Иустин Сербский: «Богочеловеческая истина о преображении природы непрестанно живет в Богочеловеческом теле Православной Церкви Христовой и будет жить вовеки… Воскресение мертвых будет концом смерти не только для людей, но и для видимой природы, которая подверглась смерти и тлению по грехолюбивой воле своего надменного господина – человека… Восстановлением человека в изначальном состоянии Господь и природу вернет в ее изначальное безгрешное состояние. Тогда не только христолюбивые люди древнею добротою возобразятся, но и вся природа…»
Каким образом это произойдет? А вот это нам не открыто. То, что живое творение каким-то образом войдет в вечность, приобщиться грядущим благам вечного и блаженного бытия – истинная вера Православной Церкви. Как это будет? – мы не знаем.
Некоторые мыслители высказывали на этот счет свое мнение, но будем помнить, что это всего лишь частное богословское мнение, хотя и уважаемого лица.
Некоторые говорили, что войдут в вечность лишь те животные, которые общались с человеком. Через общение с бессмертной человеческой душой и животная душа прикоснулась к вечности, восприняла в себя благодатные силы, которые не дадут ей исчезнуть со смертью тела, а позволят жить в ином мире…
Иначе считал, например, святитель Феофан Затворник. Он писал, что возможно, Бог сотворил некую «мировую душу». В эту-то душу и вливаются после смерти души всех живых существ, кроме человека. «Есть градация душ: «некая химическая душа», и выше — растительная, затем — животная. Все эти души, низшие духа, в свой черед «по­гружаются в душу мира», растворяются в своем первичном субстрате. "А душа человека не может туда погрузиться, но духом увлекается горé, — это по смерти"» Духовные чада известного подвиж­ника, исповедника и прозорливого старца архимандрита Бориса (Холчева) рассказывали, что он придерживался такого же мнения: «Не раз зада­вался вопрос о душе собак, что будет с ними после их смерти. Отец Борис говорил, что их души сольются с душой "мировой соба­ки"».
Есть и иные, менее известные теории, но все это лишь теории. Как и что будет на самом деле – знает лишь Бог. А мы и вся природа, предадимся Ему, - Отцу и Спасителю, с любовью и доверием.

Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю? ( Еккл.3:21 )

Екклезиаст не знает. Мы - тем более, откуда можем знать?

В Ветхом завете очень много о животных.
В Новом - гораздо меньше.

Но есть два важных места.

Первое - Господь родился среди животных и лежал в яслях (Лк. 2:1-7).
Люди не впустили молодую беременную женщину, им всем было наплевать, что Она родит на улице. А животные подвинулись и дали место.

Второе, очень важное - когда Господь постился 40 дней в пустыне, Он был там , искушаемый сатаною, и был со зверями; и Ангелы служили Ему (Мк.1:12-13).

Два важнейших момента земной жизни Спасителя - рождение и выход на общественное служение. И оба эти момента Он проводит без людей, но с животными.

Ну, и, конечно, третий важный момент - въезд во Иерусалим на осляти, в сопровождении ослицы (Матф.21:7).

А если внучка заболела или в садике, а дедушка взял 10-ти сантиметровую собачонку с собой погулять или пошел за внучкой в садик чтобы обрадовать ребенка, а розовый комбинезон, потому что другого нет,ведь его выбрала внучка своей собачке, девочке свойственно любить розовый цвет. Не судите людей не зная их, разберитесь в себе, для этого жизни иногда мало...Моё уважение и низкий поклон этому мужчине  за 50 прогуливающегося с 10-ти сантиметровой собачонкой в розовом комбинезоне, ему плевать на окружающее мнение, главное для него семья.

Отредактировано Tiun89 (2013-05-06 00:15:06)

Я кажется догадываюсь, у кого ты проконсультировался. И могу тебе ответить на твой главный вопрос:

А смысл в том, Алексей, что это форум всего лишь навсего православный. Не клинический, не психиатрический. Я здесь еще не встречал узких специалистов в области психиатрии и поэтому могу только развести руками и пожать плечами.
Если тебе все же  очень хочется разобраться, то могу тебя отправить самостоятельно разбираться в данном вопросе, с помощью следующих исследований:
1) Священник Родион. "Люди и демоны"
2) Ареопагит Дионисий. "О небесной иерархии".
Вполне достойные труды достойных людей о природе ангельского естества, как падших духов, так и светлых ангелов.

   Первая книга - эта брошюра. Там сказано, что демоны могут перемещаться по воздуху с достаточно большой скоростью. В житии преподобного Иоанна Новгородского есть эпизод, где Иоанн долетел на бесе из Новгорода в Иерусалим за два часа - поклониться Гробу Господню. Это значит что скорость полета бесов высокая, но далеко не безграничная. Стало быть, зачем им ездить на собаках, если они перемещаются по воздуху. Они вообще не могут ничего делать сами по себе. Недаром, для реализации своих идей на земле они привлекли человека. Человек им нужен как носитель и свершитель их идей.
 

Не надо этого делать, Алексей. Слушай то, что тебе скажут другие. Ни к чему образовываться и иметь вообще свое мнение.
А если бесы ездят на собаках, то они с таким же успехом могут делать это на коровах, свиньях, петухах итд. Может тогда вообще не стоит иметь дело с животным миром. Но я лично думаю, что можно иметь дело с собаками просто потому, что собаки приносят пользу человеку. И я не встречал нигде в канонах о запрещении собак. Вот и все.